Гульзат Исаматова, Кыргыз Республикасынын илим, жогорку билим жана инновациялар министри, 24.kg басылмасына биринчи ири интервьюсун берди, анда ал келечектеги реформалардын негизги багыттарын жарыялады.
— Гульзат Тыныбековна, көпчүлүк үчүн сиз сырдуу адам болуп калганыңызды моюнга алуу керек. Сиздин атыңыз кеңири белгилүү эмес, биздин редакцияда да айрым журналисттер сиздин фамилияңызды дароо эстей алышкан жок. Жалпы суроолордон баштайлы.
— Албетте. Мен коомдук фигура эместигимди түшүнөм, жана бул нормалдуу. Мен артист же саясатчы эмесмин, болгону кырдаалды анализдөө жана кадрлар менен структура боюнча маселелерди чечүү үчүн убакытка муктаж адаммын. Азыр мен талкууга даярмын.
— Сиз саясий илимдер боюнча кандидаттык даражасына, эл аралык укук боюнча магистрге жана жогорку педагогика боюнча адиссиз. Бул абдан уникалдуу айкалыш.
— Кээ бирлери мен узак убакыт окуганымды айтышат (күлүп). Бирок мен үчүн билим алуу — бул жөн гана дипломдордун топтому эмес, инструмент. Саясий илим институттардын ишин түшүнүүгө жардам берет, эл аралык укук — оюн эрежелери, ал эми жогорку педагогика — адамдын кандайча үйрөнөрүн. Педагогика боюнча түшүнүгү жок министр теориялык болот, ал эми саясатты түшүнбөгөн адам идеалист болуп калат. Экисин да билүү керек.
— Азыркы коомдо билим берүү жана илим жаатында өзгөрүүлөргө жогорку күтүүлөр бар. Сиздин оюңузча, реформаларды кайдан баштоо керек?
— Чынчылдык менен. Биз билим берүүнү бюрократиялык процесс катары карап келгенбиз: программалар, отчеттор жана көрсөткүчтөр. Бирок билим берүү — бул жөн гана тармак эмес, келечектеги коомдун негизги, өзгөчө каркасы. Эгер биз 10-15 жылдан кийин кандай жогорку билимдүү кыргызстандыктарды көргүбүз келерин аныктабасак, кандай реформалар болбосун үстүрт болот.
— Көпчүлүк билим берүү системасы глобалдык өзгөрүүлөргө жетишпей жатат деп эсептешет. Сиз бул пикир менен макулсузбу?
— Жарым-жартылай макулмун. Проблема ылдамдыкта гана эмес, логикада да. Дүйнө белгисиз болуп калды, ал эми билим берүү системасы студенттерди алдын ала болжолдонгон жолдорго даярдап жатат. Бүгүнкү күндө билим берүү менен бирге ойлонуу, адаптациялоо жана белгисиздик шартында иштөө жөндөмүн өнүктүрүү маанилүү. Бул окуу китептерин жаңыртуудан кыйын, бирок муну жасабасак, биз прогресстин ордуна уязвимдуулукту кайталап жатабыз.
— Вице-премьер Эдиль Байсалов университеттерди ылдам модернизациялоо боюнча билдирүү жасады. Бул дүйнөдөгү өзгөрүүлөргө жетишүү үчүнбү?
— Бул процесстин маңызы жөнөкөй жана кыйын. Биз университетти сабактардын графиги менен бюджеттик мекеме катары кабыл алууну токтотушубуз керек, аны билим, технология жана адам капиталынын борбору катары караш керек. Университет — бул жөн гана имарат эмес, өлкөнүн келечегинин борбору.
Биздин милдет — жогорку окуу жайларын таланттарды тартуу жайларына, интеллектуалдык хабдарга айландыруу, алар 2035-2040-жылдардагы экономиканы түзүшү керек. Бул жөн гана ураан эмес, башкаруу милдети.
— Убада кылгандай угулат, бирок университеттердин автономиясынын натыйжалары азырынча көп суроолорду жаратат. Кээ бир учурларда прогресс бар, башкаларында — көрсөтмөлөрдү күтүү. Сизге реформа токтоп калды деп ойлобойсузбу?
— Реформалар эч качан оңой өтпөйт. Автономия — бул өсүү процесси. Бардыгы бул жоопкерчиликке даяр эмес. Президенттин кеңейтилген автономиясы боюнча жарлыгы — бул тарыхый кадам. Биринчи жолу университеттерге ишеним берилди: каржыны башкаргыла, структураларды түзгүлө, жаңы программаларды ачып, өнөктөштөрдү тарткыла. Кээ бир университеттер бул түшүнүштү, кээ бирлери, тилекке каршы, көрсөтмөлөрдү күтүп жатышат. Бирок күтүүнүн убактысы бүттү.
— Бул абдан катуу угулат. Кадрдык өзгөрүүлөр күтүлүүдөбү?
— Эгер автономия аракетсиздик үчүн шылтоо катары колдонулса, анда, ооба, кадрдык чечимдер зарыл болот. Биз реформалардын имитациясын каржылабайбыз.
Бирок башка крайность да кабыл алынбайт: автономия шылтоосу менен студенттердин укуктарын же ачыктык принциптерин бузууга болбойт. Автономия өз алдынчалыкты билдирбейт, ал жетилгендикти талап кылат. Университеттер бюджеттерди өз алдынча түзө алышы, айлык акыны ийкемдүү башкаруусу, жаңы программаларды ачышы, эл аралык өнөктөштөрдү тартуусу жана стартаптарды түзүшү маанилүү. Мамлекет стандарттарды камсыздоочу болуп калат.
— Сынчылар автономия коммерциализацияга жана билим берүүнүн сапатынын төмөндөшүнө алып келиши мүмкүн деп эсептешет.
— Мен коммерциализацияны терс көрүнүш эмес деп эсептейм. Бул билимди экономикалык пайдага айландыруу жөндөмдүүлүгү. Бирок, албетте, тобокелдиктер да бар: каржылоонун жетишсиздиги, кадрлардын жетишсиздиги жана санариптик бөлүнүү.
Ошондуктан биз университеттерди баалоо үчүн KPI моделин ишке киргизип, лицензиялоону кайра карап, «Университет — стартап фабрикасы» программасын түзүп, венчурдук механизмдерди иштеп жатабыз.
Мындан тышкары, университеттер кредиттерди тартууга, лизингди пайдаланууга, коммерциялык банктарда эсептерди ачууга жана инновациялык ишмердүүлүктөн түшкөн кирешелерди башкарууга мүмкүнчүлүк алышат. Бул «жетилген» экономиканын элементтери.
— Сиздин илим жана Улуттук илимдер академиясын реформалоо боюнча демилгелерди көтөрүп жатканыңыз белгилүү. Бул өзүнчө процессби?
— Жок, бул бирдиктүү процесс. Биздин илим азыр фрагменттелген: академиялык сектор, университеттер сектору жана тармактык сектор бар. Биз төмөнкү ийкемдүүлүктү, алсыз коммерциализацияны жана мамлекеттик каржылоого көз каранды болууну байкап жатабыз.
Президенттин илимий ишмердүүлүктү реформалоо боюнча жарлык долбоору илимий-изилдөө институттарына олуттуу финансылык автономияны сунуштайт. Алар эл аралык гранттарды тартууга, стартаптарды түзүүгө жана максаттуу капитал фонддорун түзүүгө, илимпоздордун эмгегин ийкемдүү төлөөгө мүмкүнчүлүк алышат. Биз «пассивдүү бюджет» моделинен туруктуу өнүгүү моделине өтүп жатабыз.
Заманауи илимдер академиясы экономикадагы системалык боштуктарды жапканга тийиш, жөн гана жүргүзүлгөн изилдөөлөр жөнүндө отчет бербеши керек.
— Илимибиз көп учурда жабык жана коомдон алыс сфера катары кабыл алынат.
— Заманауи илим коомдук мааниге ээ болушу керек, болбосо маргиналдашып кетет. Биз илимге чечимдердин булагы статусун кайтарууга тийишпиз, жөн гана публикациялар эмес. Бул коом, бизнес жана мамлекет менен жаңы коммуникацияны талап кылат, болбосо илимий потенциал ишке ашпай калат.
— Сиздин министрлигиңиздин аталышында «инновациялар» деген сөз бар. Сиз бул терминди кандай түшүнөсүз: технологиялар же андан да көптүк?
— Инновациялар — бул жөн гана стартаптар жана лабораториялар эмес. Бул коомдун бузулбай өзгөрүү жөндөмдүүлүгү. Кээде инновация — бул технология эмес, мектептин, университеттин же илимий чөйрөнүн жаңы уюштурулушу. Мен үчүн инновациялар — бул билим менен чыныгы жашоонун ортосундагы көпүрө, ал эми өзүнчө максат эмес.
— Сиз системанын каршылыгына даярсызбы?
— Ар бир реформа ар кандай тараптардын кызыкчылыктарын камтыйт. Ошондуктан каршылык不可避免, жана ал азыр эле көрүнүп жатат. Бирок менде президенттен карт-бланш бар, бул негизги. Мен эч качан согуш жүргүзбөйм; мен диалог жүргүзөм. Ал катаал жана негизделген болушу мүмкүн, бирок бул диалог. Биздин максат — системаны бузуу эмес, аны модернизациялоо.
— Акырында, адамдар сиздин атыңызды эмнеге эстеп калуусу керек?
— Эгер бир нече жылдан кийин Кыргызстанда жаш илимпоздор, ишкерлер жана инженерлер мууну пайда болсо, алар «ошол учурда система өзгөрдү» деп айтышса, конкреттүү аталыштарды келтирбестен, бул жетиштүү болот. Мен Кыргызстан интеллектуалдык прорывга татыктуу деп ишенем, жана биз аны жетишебиз.
