Эң негизги тынчсыздануулардан бири: «Эгер Садыр Жапаров менен Камчыбек Ташиев жалпы тил табышпаса, бул түндүк менен түштүктүн ортосунда бөлүнүүгө алып келиши мүмкүн». Мындай окуялардын өнүгүшү реалдуу беле?
- Салам! Мен түндүк менен түштүккө бөлүнүү болбойт деп ишенем. Саясатчылар көп учурда мындай бөлүнүүлөрдү өз кызыкчылыктары үчүн пайдаланып, жөнөкөй адамдарды манипуляциялашат.
Эгемендик алгандан бери өлкө дайыма бөлүнүүгө аракеттерине туш болуп келет. Мен бул сезимди 2005-жылы, саясий карьерамды баштаганда биринчи жолу баштан өткөрдүм. Анда өкмөттө түндүк менен түштүктүн тең өкүлчүлүгү бар эле, жана кээ бир министрликтерде ошол принцип сакталды.
Бул абдан оор болду.
Мен өзүмө убада бердим: «Эгер мен президент болсом, Кыргызстандагы бул ооруну айыктырууга аракет кылам».
2021-жылдан бери, сиздер байкагандай, мындай бөлүнүүлөр акырындык менен жоголуп жатат. Мисалы, биз акимдер жана сот системасы, прокуратура, ГКНБ жана ИИМ жетекчилери арасында ротация өткөрдүк.
Бардык акимдер жана судьялар алмаштырылды. Түштүктө түштүк региондорунан акимдер калган жок, баары түндүктөн дайындалды. Түндүктө да ошондой эле — бардык акимдер түштүк региондорунан.
Судьялар арасында да ошондой эле абал. Бул иштердин натыйжалары байкалып жатат — бөлүнүү деңгээли кыйла төмөндөдү. Эгер Жараткандын каалоосу болсо, айыл өкмөтүнүн деңгээлине да жетебиз. Муну жок кылбасак, айыл өкмөтүнүн жетекчиси өзүнүн туулган айылында бардык ресурстарды жакындарына бөлүштүргөн учурлар болот.
Мисалы, тендерлерди көп учурда анын туугандары жеңип алат, ал эми сугарылган жерлер айыл өкмөтүнүн жетекчисинин жакын чөйрөсүндөгү адамдарга берилет, жана мындай учурлар көп.
Биз бул маселени акырындык менен жоюуга аракет кылабыз, бирок убакыт талап кылынат. Ошондой эле турак-жай маселелерин чечүү керек.
Эгер сиздер түндүк менен түштүктөгү бөлүнүүнү жоюуга жардам бере турган кандай дагы чаралар бар экенин сурасаңыздар, мен бул тууралуу айтып берүүгө даярмын.
2-3 жыл мурун биз «Акылман» мектебин ачтык, анда түндүк жана түштүк региондорунан мыкты балдар интернат форматында Чолпон-Атада билим алууда.
Азыр өлкө боюнча ушундай эле мектептер курулууда, жана 2-3 жылдын ичинде алардын саны 7-8ге жетет.
Биздин балдар бирге, региондор боюнча бөлүнбөй окушат. Мисалы, Чолпон-Атада бардык облустардан келген балдар окушат, ошондой эле Ошто — билим бардыгына жеткиликтүү болот.
Бул мектептердин жана кийин университеттердин畢кулдары мамлекеттик кызматка түздөн-түз кире алышат. Өткөн жылы мен мыйзамды демилгеледим, ал уже күчүнө кирди.
Мен бул чечимди кабыл алдым, «Акылман»畢кулдары жумушсуз калбашы үчүн, мен кызматымды таштап кетсем да.
Биз таланттуу балдарды окутууга каражат жумшап жатабыз, алар 5-6 жылдан кийин мамлекеттик кызматтарда иштеп, Кыргызстанды бөлбөгөн келечектеги кадрлар болушат.
Өткөн жылдын февралында мен дагы бир маанилүү ишти демилгеледим. Өкмөт башчысы жана министрлерди чогултуп, облустук борборлордо студенттер үчүн жатак үйлөрдү курууну тапшырдым жана 2026-жылдын 1-сентябрынан баштап бюджеттик квота боюнча окуп жаткан студенттерди ротациялоону өткөрүүнү тапшырдым.
Өлкөдө абитуриенттер үчүн 10 миң бюджеттик орун берилет — 5 миң түштүк жана 5 миң түндүк абитуриенттер үчүн.
Түндүктөгү студенттер түштүктө, ал эми түштүктөгү студенттер түндүктө билим алышат. Мен жети облуста жатак үйлөрдү курууну демилгеледим, бирок иштер мөөнөтүндө аяктаган жок, ошондуктан долбоор кийинки жылдын сентябрына жылдырылды.
ШОС саммити жана Дүйнөлүк көчмөндөр оюндарынын соңунда курулуш башталат.
Кийинки жылдын сентябрынан баштап бюджеттик квота боюнча окуп жаткан студенттер ротация системасы боюнча окууга киришет. Бул «түндүк-түштүк» маселесин келечекте жоюуга мүмкүндүк берет.
Түндүктөгү 5 миң студенттин арасында үйлөнгөндөр болот, бул менталитеттер жана маданияттардын алмашуусуна алып келет. Түштүктөгү студенттердин арасында да ошондой эле өзгөрүүлөр болот, алар түндүктө билим алышат.
Ошентип, 20-30 жылдан кийин «түндүк-түштүк» маселеси жоюлат. Эгер биз мындай ыкмаларды колдонбосок, бул ооруну жоюу мүмкүн болбойт.
Ошондуктан мен элге кайрылам. Саясатчылардын куралы болууга уруксат бербеңиздер. Президент түндүктөн же түштүктөн болобу, мааниси жок. Негизгиси, ал адилеттүү жана натыйжалуу иштеши керек. Дэн Сяопин айткандай: «Кара мышык же ак мышык болобу, негизгиси, мышыктарды кармап алсын». Президент адилеттүү болушу керек жана бардыгы үчүн иштеши керек.
Өлкө боюнча, региондорго бөлбөй, бирдей иштер жүргүзүлүүдө. Объектилер курулууда, жолдор асфальтталып, социалдык имараттар курулууда. Ар бир жаран булардын баары мамлекеттин жана элдин эсебинен каржыланарын эсиңизден чыгарбаңыз.
- Акыркы убакта Жогорку Кеңештин депутаттары топторго бөлүнүп жаткандыгы байкалууда. Мурдагы интервьюда сиз бул сиздин досуңуздун кызматтан кетишине себеп болгонун айткансыз. Сиз бул тууралуу кандай комментарий бересиз?
- Мен буга чейин айткам: бардык бөлүнүүлөрдү саясатчылар демилгелешет. Жөнөкөй эл бул манипуляцияларга курман болуп калат. Саясатчылар адамдарды бийликке жетүү үчүн курал катары колдонушат, ал эми эл андан эч кандай пайда албайт. Даже стол чоңураак болбойт, жана ашыкча нан да пайда болбойт.
Ушул башаламандыкта жөнөкөй адамдар жабыркайт. Сиз акыркы 30 жылда саясатчынын туугандарынын жабыркаганын көрдүңүз беле?
Саясатчылардын провокациялык сөздөрүн трагедияга айлантпагыла.
Мен «түндүк-түштүк» маселесин жоюуга ниеттенип жатам. Простой убакыт керек.
Башка бир окуяны айтып берейин. Мен президент болуп шайланганымдан кийин биринчи жолу Баткенге барып, жергиликтүү тургундар менен жолуктум.
Бирөө мага Баткенден министр жок экенин айтты. Мен: «Жакшы, Баткенден бир министр дайындайм. Бирок сиздин үстөлүңүздө тамак-аш эки эсе көбөйөбү?» - «Жок», - деди ал. Мен: «Андыктан бүгүнтөн баштап мен сиздин министриңиз жана депутатыңыз болом, региондорду бөлбөй, бардыгына бирдей мамиле кылам» дедим.
Мен өз убадаларымды аткарып жатам. Баткенде ГИК программасы боюнча үйлөр курулууда, стадиондор, жолдор жана мектептер курулууда.
Мен Баткенде заводдорду жана фабрикаларды куруу үчүн инвесторлорду тартууга аракет кылып жатам. Албетте, кемчиликтер бар — ансыз болбойт. Биз бир жылда баарын оңдой турган жомокчулар эмеспиз.
Мен проблемаларга толгон өлкөнү мурас катары алдым. Кээ бир облустарга жардам аз жетет, биз бул тууралуу билебиз. Биз ар бир облуска канча каражат жумшалганын мониторингдейбиз, эгер бул жылы мүмкүн болбосо, кийинки жылы аяктайбыз.
- Кээ бир саясатчылар, аксакалдар жана активисттер Садыры Жапаров менен Камчыбек Ташиевдин өлкөнүн келечеги үчүн келишимге келишин талап кылышууда. Мурдагы интервьюда сиз «биз достор болобуз» деп айткансыз. Сиз азыр дагы ушул позицияда турасызбы?
- Ооба, мен өз пикиримде калам. Мен талаштуу маселелерди тынчтык менен, конфликтсиз чечүүнү жактырам. Биз достор болобуз, бирок бул адам мамлекеттик кызматты ээлебейт. Досум эс алсын жана ден соолугуна кам көрсүн.
Ал «аксакалдар жана коксакалдар» деп аталгандардан бошонсун.
Текшерүү органдары бардык жагдайларды аныктайт. Азыр ал нааразы болушу мүмкүн, бирок жылдар өткөндөн кийин: «Дос, сен ошол учурда туура кылдың» деп айтат.
- Жамаатта сиз министрлерди жана досуңузга жакын адамдарды жумуштан кетирип жатканыңыз тууралуу ушактар жүрүүдө. Бул чынбы? Чын эле сиз алардын кызматтан кетишин демилгелеп жатасызбы?
- Мен эч кимге кызматтан кетүүнү айткан жокмун. Мен саясатка кийлигишпөө керек экенин айттым, жана ар бир адам өз милдеттерин аткарышы керек.
Эгер кимдир бирөө өз каалоосу менен кетсе — биз кармабайбыз. Бирок бардык министрликтерде коррупцияга каршы текшерүү жүргүзүлөт. Эгер фактылар аныкталса, күнөөлүүлөр жоопко тартылат.
«Мен дайыма эскерткенмин: жакын туугандарды, досторду жана жердештерди жумушка албаңыздар. Алар дядя же агасы тарабынан корголуп жатканын ойлогон адамдар коркпостон уурдай башташат».
Эгер коррупция фактылары аныкталса, ар бир адам жооп берет, кызматынан көз карандысыз.
Кудайга шүгүр, мен жогорку мамлекеттик кызматтарга жакындарды киргизген жокмун. Мен аларды саясатка тарткан эмесмин.
Мен бийликке келгенде, мени бийликтеги туугандарым үчүн сынга алышкан. Мен аларды кызматтан алып салдым, алар мен келгенге чейин ал жерде иштеп жатышкандыгына карабастан. Мен: «Түшүнүңүз, мени сынга алышат, убактылуу кызматтан кетип туруңуз» дедим, - жана аларды алып салдым.
- Эгер чындап эле 75 саясатчы болсо, жана алардын планнары ишке ашса, болсун эрте шайлоо же төңкөрүш, бүгүнкү күндү кандай көрмөксүз?
- Эч кандай төңкөрүш болбойт. Биринчиден, мыйзамдар муну мүмкүн кылбайт, экинчиден, мындай шарттар жок.
Өлкөнү күч менен эмес, акыл менен башкаруу керек. «Күчтүү бирин жеңет, билим менен күчтүү миңди жеңет» деген макал бар.
Мыйзамдарды окуй албаган адамдар мындай жолдорду издей башташат. Күч менен башкарган адам, азыр Бакиев кайда? Күч менен башкарган Атамбаев, ал кайда?
Биз өткөндүн катачылыктарынан үйрөнүшүбүз керек. Мен 24 саат бою иштеп, баарын көзөмөлдөп жатам. Эгер бир нерсе туура эмес болуп жатса, мен дароо тиешелүү министрлерге жана акимдерге көрсөтмөлөрдү берем, абалды оңдоо үчүн.
«Мен беш жылдан бери бир максат менен иштеп жатам — тарыхтын таза барактарында калуу жана сын-пикирлер үчүн себептерди калтырбоо. Албетте, кемчиликтер бар, бирок 70-80% деңгээлде көзөмөлдү камсыз кылууга жетишип жатабыз».
- Ошондой эле «Камчыбек Ташиев кетти, эми уюшкан кылмыштуулук жана коррупция менен күрөш токтойт» деген ушактар жүрүүдө. Сиз бул тууралуу кандай комментарий бересиз?
- Биринчиден, уюшкан кылмыштуулук азыр бизде жок, жана болбойт. Албетте, кылмыштар болуп жатат, бирок эч ким толук жоюп салууга мүмкүн эмес. Адамдар бар жерде, баары болот.
Бирок мурда «белгини» базарларда чогулткан топтор азыр жок.
Азыр алар же түрмөлөрдө, же чет өлкөлөрдө жашынып жатышат. Эгер криминал Кыргызстанга кайтып келем деп ойлосо, алар жаңылышат.
Кыргызстан азыр — башка Кыргызстан. 2020-жылдан кийин бийлик кылмыштуулук менен компромисске барбайт. Ошондуктан уюшкан кылмыштуулук жок болот.
Коррупция менен күрөш эч качан токтобойт. Бул дайыма уланат. Дүйнөдө коррупцияны толук жоюп салган өлкө жок.
Пиар менен алектенүүгө жана бизде коррупция жок деп айтууга болбойт. Ал ар дайым ар кандай формаларда болот. Биз анын деңгээлин төмөндөтүүгө аракет кылып жатабыз.
Криминал менен күрөшүү салыштырмалуу оңой болду — биз бир күндүн ичинде тартип орноттук. Бирок акыркы беш жылда коррупцияны толук жеңүү мүмкүн болгон жок. Эгер Кудай буйруса, биз келечекте анын деңгээлин төмөндөтүүгө аракет кылабыз.
Бул үчүн күч жана акыл жетет. Мен күч органдарына көрсөтмө бердим: «Криминал жана коррупция менен күрөшүүдө сиздерге жашыл жарык, тынч жана профессионалдуу иштегиле».
- Соңку суроо: досуңуз кызматтан кеткенден кийин, сиздер жолугуштуңуздарбы?
Эгер жолугушуу болсо, сиздер эмне жөнүндө сүйлөштүңүздөр?
- Ооба, жолугуштук. Кечээ мен аны кабыл алдым. Мен: «Эс ал, дос, ден соолугуңа кам көр, тынч жашачы» дедим.
Менин досумдун айтымында, ал «аксакалдар» же «коксакалдар» менен сүйлөшпөгөн. Бул алардын өз алдынча иш алып барганын, аны кабардар кылбай иштегенин билдирет. Аларга «аюу кызматын» көрсөтүшкөндөй.
Биз тартип орнототуубуз. Кудайга шүгүр, бизде бул үчүн жетиштүү күч бар.
Сөздү КНИА «Кабар» директору Медербек Шерметалиев жүргүздү ```
